物质和意识的关系,你们认为怎么样?我不太同意老马的观点.我认为：意识和物质之间不可能存在一个主导即：意识决定物质或物质决定意识.如果说物质决定意识：“决定”两字表示生成的意

物质和意识的关系,你们认为怎么样?我不太同意老马的观点.我认为：意识和物质之间不可能存在一个主导即：意识决定物质或物质决定意识.如果说物质决定意识：“决定”两字表示生成的意
物质和意识的关系,你们认为怎么样?
我不太同意老马的观点.我认为：
意识和物质之间不可能存在一个主导即：意识决定物质或物质决定意识.
如果说物质决定意识：“决定”两字表示生成的意识,因为意识由物质而生,所以决定先有物质后有意识.如果存在离开意识的物质,那么物质又由什么证明它自身的存在呢?因为我们的五官而认识物质的存在,五官离不开意识的作用,离开意识物质没办法证明自身的存在.所以物质不可能先于意识而存在的
如果说意识决定物质：那么决定先有意识后有物质,如果离开物质意识以什么方式而存在呢?意识的对境都不存在,意识本身怎么可能存在.我们五官认识都是以外境做为对境,即使凭空想象的东西,也会有事物的总体概念.不可能离开物质之外有异体的意识存在.如无人的本体存在就不可能有人的影象一样.
如果说物质和意识是同时存在：物质和意识是同时存在也有它的过失,因为如果两者同时存在,就失去了物质和意识之间的作用关系.因为是同时存在的,所以我可以说物质和意识之间没有任何关系,因为同时存在就不可能存在“生”或者说是一者促使一者产生的概念.因为在一者产生的同时另外一者也同时产生,因为时间上的等同所以就切断了物质和意识的任何连带的关系.很明显这也是不成立的.
总结：物质决定意识,意识决定物质,物质和意识是同时存在.三者都可以证明不成立的,那么物质和意识之间到底是存在什么样的联系呢?二者不能决定其中之一先有,也不可能是无任何关系的同时存在而是"二者是相互观待而存在的"也就是说物质由意识的作用而产生的,意识由物质的作用而产生的.二者观待而生不能理解为同时生和先后生.先后生都是以一生一,而观待生则是二者相互而生所以不存在先后.同时生更不可能,因为同时生切断了二者的联系,是不可能.所以物质和意识观待而生在时间上是不可思义的.因为二者在根本上没有一个自身的实体存在,而只是一个概念存在.
进化论宇宙起源的学说只是一种推理。不是双方所承认，不能做为一个量。你非要以此为据，那你就要先证明宇宙起源和进化论的正确性。姑且承认宇宙起源论据。可以这样进行反驳：如果说宇宙起源时没有意识形态存在。那么可以说在那个时候一切都不存在的。你也许会说从现在的状况可以推出以前的状况，好象看到你现在是大人，就能想象你在婴儿时的状态是肯定存在的。为什么会这样我并没有看到他婴儿时为什么就能肯定婴儿时期肯定存在的呢？这是记忆作用，我记起我以前看过一个婴儿，现在已经长成大人。因为我以前意识有婴儿的对境，所以通过推理，在没见过你婴儿时期的状态就能知道你婴儿时期是存在的。但宇宙起源和这个却不相同，因为按你所说，宇宙起源的时候没有意识形态，这样就不可能在意识中有宇宙起源的记忆存在。不通过记忆而认知过去的存在只能通过纯物质的推理而产生，这样我可以说宇宙起源本不存在，而是你推理出它存在的时候也跟着存在了。因为起源时没有意识证明它的存在，而现在用物质推理证明它的存在只是一个概念的存在。而这个概念本身也是由意识产生的，所以离开意识是没有异体的物质存在的。

物质和意识的关系,你们认为怎么样?我不太同意老马的观点.我认为：意识和物质之间不可能存在一个主导即：意识决定物质或物质决定意识.如果说物质决定意识：“决定”两字表示生成的意
物质是检验意识是否正确的标尺
意识是认识并且理解物质的工具
两者同等重要
在认知事物的过程中
不存在谁是第一性
谁是第二性的问题
存在的只是在认识事物时
切入点的
谁是谁是第一性
谁是第二性的问题
唯物主义认为
认识一切事物必须由实际出发
客观的认识问题
我个人认为是不科学的
比如
“网络”这个概念
我们就是先是主观的概念然后才识客观的认识
物质上的认识主要基于对物质本身的认知
从意识层面的认识主要基于对物质形成或发展的规律的认知
只有这两方面的结合才能最接近客观意义上的“正确”
两者是辨证统一的关系!
所以
在自然科学领域里面
基本上我们认识的方式是从客观到主观
也就是用唯物主义
在社会科学里面
我们的认识方式一般都是从主观到客观的认识
也就是意识是第一性的!
如果把唯物主义用在社会科学上
会闹出笑话的
比如
历史唯物主义认为:(也就是马克思主义)
人类社会发展的原动力是
生产力
和
生产关系
如果每个人都对物质和精神都没有追求
那只靠“生产力”和“生产关系”人类社会能发展到今天吗?
驳alien194的观点
首先我并不否认在自然科学里面
物质是第一性的原则
请别只是拿自然科学的东西来论证
社会科学里面的很多“物质”
是不能从物质的“实际”出发
来认识的
也就是不能从客观出发
“网络”这个概念
是意识上升然后“物”化了的结果
也就是我们都知道他指的是什么
所以他是属于物的
是是一种虚拟的物
但却不客观的进行说明
而只是主观的认识
这说明了
我们对一切事物的认识
不是只是从客观出发
有些是从主观出发的
这就违背了唯物主义的原则
那是否证明社会科学里面
物不是第一性的呢?
同样的例子还有
“书”“桌子”“凳子”“品牌”“社会”
“广告”等等等等
有些是物质被意识化了
有些是意识被物质化了
我们了解他们都不是从物质本身出发的
而是主观的认识开始的
如果你从物质本身出发
理解“书”
那只能知道他是“纸”和“油墨”
你一辈子也不会知道我们所说的
“书”是什么!
你自己辨证一下
还有楼主
我并没有否认他们的存在
我只是说明他们第一性
和第二性的问题

哈哈，他们的关系就是一个看得见，一个体会得到，你认为怎么样就怎么样，哲学家都谈论了几百年也没有结果，以后也不会有结果，人都是想讲好了就是讨论，不好就是吵架来证明自己是对的，是有学问的

物质和意识的辨证关系是马克思主义哲学命题。包括两层含义：一是物质决定意识。二是意识具有能动作用。
物质决定意识表明，意识是物质世界长期发展的产物；意识又是客观事物在人脑中的反映，人脑是产生意识的物质载体，意识的内容源于客观事物。
意识具有能动作用表明，首先意识能够正确地反映客观事物；意识能够反作用于客观事物。物质的决定作用和意识的反作用两个方面不可...

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物质和意识的辨证关系是马克思主义哲学命题。包括两层含义：一是物质决定意识。二是意识具有能动作用。
物质决定意识表明，意识是物质世界长期发展的产物；意识又是客观事物在人脑中的反映，人脑是产生意识的物质载体，意识的内容源于客观事物。
意识具有能动作用表明，首先意识能够正确地反映客观事物；意识能够反作用于客观事物。物质的决定作用和意识的反作用两个方面不可分割。这两种不同性质的作用，地位不同，不能把它们并列起来，等量齐观。
物质第一性，意识第二性这一原理在方法论上的要求是：处理好主观与客观的关系，既要做到一切从实际出发，使主观符号客观，又要重视意识的作用，树立正确的意识，克服错误的意识。
一、对于物质概念的理解
1、含义：是指不依赖于人的意识，并能为人的意识所反映的客观实在。它指明了整个世界是客观存在的物质世界，
物质这一概念是个非常重要的概念，是马克思主义哲学中最基本的概念，是唯物主义哲学大厦的基石。
（2）物质不依赖于人的意识而存在，说明它不是由人的意志决定的，不管人们承认不承认、喜欢不喜欢，它都存在着。
（3）客观实在性是物质的唯一特性：首先，明确物质概念的外延是除意识之外的万事万物的总和，其内涵应从万事万物总和中抽象概括，可以概括出万事万物有许多共同性，如都包含矛盾，都是运动变化发展的，等等。而诸多共同性中，为什么说客观实在性是物质的唯一特性呢？这就需要把万事万物同意识联系起来比较，其结果只有这一特性，客观实在性，即都不依赖于人的意识独立存在。
（4）物质的可知性：物质并非神秘的怪物，人们可以通过感觉感知，进而通过抽象思维来认识它，因此说世界上没有不可认识的事物，只有尚未被认识的事物。
（5）要明确物质和物质的具体形态的关系：哲学上讲的物质是对具体物质形态的共同属性的抽象和概括，是看不见、摸不着、是永恒的、不灭的，也就是“客观实在性”。物质存在于物质的具体形态中，而物质的具体形态是物质的具体表现，它除了这一共同特性外，还具有自己的个别属性，它是暂时的、可生可灭的。二者的关系是共性和个性的关系。我们不能用物质的具体形态去代替物质，这是朴素唯物主义的观点，也不能用物质去代替物质的具体形态。
（6）明确自然科学物质概念同哲学物质概念的关系：自然科学物质的物质概念只涉及物质世界中自然界这一部分，或者说只涉及一部分物质形态的具体特性，哲学物质概念则囊括了整个世界的万事万物，指的是自然界和社会各种物质具体形态的共同的唯一特性。
（7）世界统一于物质。世界上万事万物有一个统一的本原，这个本原就是物质而不是意识。
二、意识的科学概念
1、从意识的起源看，意识是物质世界发展到一定阶段的产物。
（1）意识是自然界长期发展的产物。意识不是从来就有的，是自然界生物进化的结果。
（2）意识是社会的产物。在漫长的意识的产生过程中，劳动起着决定性的作用。劳动促使意识的物质器官——人脑的形成；劳动促进思维的物质外壳——语言的产生和发展；劳动促使意识的内容日益丰富。如果长期脱离社会实践，不参加任何社会活动，是不可能形成意识的。例如，“狼孩”、“猪孩”，还有一些离开人群到深山老林生活的人，也逐渐丧失了部分语言功能。
2、从意识产生的生理基础来看，意识是人脑特有的机能。
人脑是产生意识的物质器官，意识是人脑的特有机能。没有高度发达、高度完善的人脑这种特殊的物质为基础，是不可能产生意识的。那么有了人脑时候就会主动产生意识呢？
3、从意识的本质上看，意识客观存在在人脑中的反映。
人脑本身不可能主动产生意识，意识的内容不决定于人脑，而是来自外部世界。有被反映的东西才能构成反映。人脑要产生意识，首先要参加社会实践，在实践中同客观事物接触，通过感觉器官，接受外界刺激，由神经系统传到大脑，然后经过头脑加工，在大脑中形成主观映象，这就是意识。
注意：“反映”不是事物本身，而是事物的映象，就和镜子里面反照出来的映象也不是事物本身一样，当然了，人脑的反映不能等同于镜子的机械的反映，人脑对事物的反映不是对事物简单的反照，而是经过抽象和概括、分析和综合得来的。所以，事物是客观实在的，而意识是主观的。
意识是客观事物在人脑中的反映。
从意识的科学含义我们也得知，世界的本原是物质的，先有物质，后有意识，物质决定意识，意识依赖于物质。
三、世界的本原是物质的（也叫世界物质性原理）
1、自然界是客观存在的。
（1）自然界先于人和人的意识而存在。自然科学证明：各个天体都有自己的起源和发展的历史，生物是非生命物质变化发展来的，人类是自然界发展到一定阶段的产物，是由古猿进化而来的。
（2）其次，人类产生后，自然界的存在与发展也不以人的意识为转移。
人们的意识论对自然界的存在和发展有着相当大的影响。
从人们利用自然物来看，人们只能根据自然物本身的属性与规律去有意识的利用自然物，人们利用自然物的根本前提是自然物的客观存在；
从人们改造自然物来看，人们只能根据自然物及其固有的属性和变化发展的规律来有意识的改造自然。
以上说明人们的利用和改造自然的活动都不会改变自然界的客观实在性。所以说自然界是客观的，它既不是神创造的，也不是人的意识的产物。
承认自然界的客观性是人类有意识的处理人与自然关系的基本前提。
2、社会的存在与发展是客观的。
社会是由人组成的，一切社会活动都是由人所进行的活动，人的活动权是受人的意识指导和支配。这样，一方面说社会活动本身是有目的、有意识的活动，那我们为什么说社会的存在与发展不依赖于人的意识，是客观的呢？
（1）从社会产生过程来看：社会是客观世界发展的必然结果。人和人类社会的产生是同一过程。它是自然界长期发展的结果。也是物质世界发展的高级阶段，是生物进化的选择。在人产生过程中，劳动是人和人类社会产生的基础。恩格斯说“劳动创造了人本身”
（2）从社会存在和发展的基础来看：社会存在和发展的基础是客观的。
物质资料的生产方式是社会存在和发展的基础。
首先，它是人类社会存在和发展的首要条件，是历史的发源地。人类再生产包括四个环节，其中生产起决定性作用，没有生产，人类就无法生存。
其次，它是形成各种社会关系的基础，是人们从事各种社会活动的基础，物质资料的生产活动一旦停止，社会的各种活动很快就会瘫痪，也就是经济基础决定上层建筑。
第三，还决定着整个社会的状况、面貌和变化发展。
第四，物质资料生产方式是生产力和生产关系的统一，而生产力和生产关系也是客观的。社会生产包括生产力和生产关系，这两方面都是客观的。人们不能随心所欲地选择生产力，不能随心所欲地发展生产力。人们也不能随心所欲地选择生产关系，生产关系只能由于生产力状况来客观地决定。
（3）从社会发展的规律来看：支配社会发展的规律也是客观的。支配社会发展的一般规律是生产关系一定要适应生产力状况的规律是客观的；阶段社会的阶段斗争规律，以及社会生活各方面的规律也是客观的。
3、人的意识是物质世界发展到一定阶段的产物，是客观存在在人脑中的反映。
第一，正确的思想意识和错误的思想意识都是客观存在在大脑中的反映；
都对事物作出了反映，但是对客观事物作出了不同性质的反映，一个是如实的反映客观事物的本来面目，一个是歪曲的反映客观事物的本来面目。
宗教观念、神话故事、梦境奇遇等也是客观事物在人脑中的一种反映，只不过是虚幻的、歪曲的反映，恩格斯说“一切宗教都不过是支配着人们日常生活的外部力量在人们的头脑中幻想的反映”
第二，无论是人的具体感觉还是人的抽象思维，都是人脑对客观事物的反映。
意识包括感觉也包括思维，而且更重要的是思维。感觉是人脑对客观事物具体现象的反映，抽象思维是人脑对客观事物本质和规律的反映，也就是都离不开具体的客观事物。
而且要注意，人脑对客观事物的反映，不是机械被动的，也不是直观的等同，而是一种能动的反映。
第三，人们关于现状、历史、未来的认识，都是人脑对客观事物的反映。

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个人觉得，物质是客观存在的，不以意识来主导，就像一块石头存在与宇宙当中，就算没有你的意识去发觉它，它也一样存在在那个地方，那石头也是没意识的，它就是存在呀。这没什么决定不决定，物质也不能决定意识，意识也不能决定物质，当然物质的变化，符合条件以后会产生意识，就像地球上面生命的起源一样，物质在符合条件以后，产生了意识，这时候意识也不是说就是物质决定的，意识是在这个条件下产生的，就像化学反应一样，要符合...

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个人觉得，物质是客观存在的，不以意识来主导，就像一块石头存在与宇宙当中，就算没有你的意识去发觉它，它也一样存在在那个地方，那石头也是没意识的，它就是存在呀。这没什么决定不决定，物质也不能决定意识，意识也不能决定物质，当然物质的变化，符合条件以后会产生意识，就像地球上面生命的起源一样，物质在符合条件以后，产生了意识，这时候意识也不是说就是物质决定的，意识是在这个条件下产生的，就像化学反应一样，要符合条件两种物质才能产生反应，得到另一种物质，而意识也是这种条件下，由物质的变化得到的产物。
呵呵，这个只是个人理解，我觉得，那块石头，没有被你发觉，它也是存在在那里的，就像我这个人，你没看到我，但是我是存在于这个世界上的，只是在网络上与你沟通了而已，你在意识里能发觉我这个人的存在，但是如果我没有在网络上与你沟通，你没有意识到我的存在，那是不是我就不存在了呢？
在我补充了以上的这段话之后我就知道你会这么来反驳我了，但是我觉得意识还是建立在物质之上的，就像你所说的概念存在一样，“概念”这东西也是意识的产物，有了意识之后才有“概念”这一抽象的词语，如果物质和意识没有先后关系，那“概念”这一词应该在没有生命，没有意识之前就有了，生命还是有个源头的，就像人是由类人猿变化而来的一样，而生命也是从简单到复杂进化而来的，既然存在进化，那意识也是从生命的起源而来的，没有生命就没有意识，生命的载体也是物质，那还没有生命之前就有了物质了，比如说在我们宇宙里这么多星球，它们上面都是没有生命的，但是它们上面是有物质的，当然你可能会说它们作为物质是由我们这样有生命的星球上的意识感知到它们的存在的，但是我们地球在最初的时候也应该和它们一样是没有生命的（生命总有个源头，意识是产生于生命之上），那时候是没有意识的，难道就不存在物质么？那也和其他的星球一样，地球也是照样在转动。

收起

物质决定意识.

高中的时候政治课上就学过，物质决定意识，意识对物质具有能动的反作用。
我深信这句话是正确的。正确是相对的，而非绝对的。

高中的时候政治课上就学过，物质决定意识，意识对物质具有能动的反作用

物质决定意识，意识对物质具有反作用
目前正确！

只唯实，不唯书
好~~

你想想物质是怎样形成的，物质是不是静止的形成
还是动的形成，静止就不存在物质，只要是动便有物质