清朝压着明朝边境,李自成还打明朝,这样岂不是自己灭自己的民族吗?李自成其实是明朝和汉民族的“汉奸”吧.当时他明知道北边清朝虎视眈眈啊.如果打明朝,岂不是给了清朝可乘之机?

清朝压着明朝边境,李自成还打明朝,这样岂不是自己灭自己的民族吗?李自成其实是明朝和汉民族的“汉奸”吧.当时他明知道北边清朝虎视眈眈啊.如果打明朝,岂不是给了清朝可乘之机?
清朝压着明朝边境,李自成还打明朝,这样岂不是自己灭自己的民族吗?
李自成其实是明朝和汉民族的“汉奸”吧.当时他明知道北边清朝虎视眈眈啊.如果打明朝,岂不是给了清朝可乘之机?

清朝压着明朝边境,李自成还打明朝,这样岂不是自己灭自己的民族吗?李自成其实是明朝和汉民族的“汉奸”吧.当时他明知道北边清朝虎视眈眈啊.如果打明朝,岂不是给了清朝可乘之机?
1 李自成毕竟是农民阶级,他不可能想的那么长远,要知道,那时侯,农民受的压迫和痛苦太深了,中国的农民一向是这样,能将就就将就,直到受剥削压迫实在忍不下去才揭竿起义,几千年来,中国农民受的痛苦实在太多太深了,这是题外话.但一起义,也如山洪爆发,势不可挡.
2那时侯满族还没有这么大的力量,皇太极刚死,小皇帝刚登基,还有许多事情要做,多尔衮也要应付来自各方面对他权利地位的挑战,还没有从和袁崇焕的那一仗中恢复过来,元气大伤.
3那时侯满族在关外,关上有吴三桂等大将守把,而且兵力精多,当时清兵入关难度是很大的,在此之前清兵曾三次进攻锦州,宁远,都被明军打败,努尔哈赤就是在进攻宁远时负伤不治的,第三次打败清军的正是吴三桂,所以当时的皇太极对宁远,锦州,山海关的明军是挺怕的,李自成进北京的时候吴三桂正好持重兵守山海关,清兵如果不是吴三桂请他们进来,他们也进不来,李自成错就错在得罪了吴三桂(因为陈圆圆,还有吴三桂的父亲),所以清朝得以入关统一全国吴三桂是头功,除此之外清兵在向南挺进的时候吴三桂也是先锋,从山海关一直打到今天的缅甸!即使发生内乱,那也是汉自己家的事,所以说,那时侯满清对中原地段不熟悉,怎么能打胜仗,但是有汉奸指引就不同了,所以日本人,也是用此计,“以华制华”何其毒也.
4李自成进北京后,起义军都被胜利冲昏,贪图享乐,开始腐化,清军来了,准备不足,仓促应战,而且受清军和吴三桂的夹击,致使中原地区悉数被满族占领.

李自成认为自己拥有农民军百万之重
先灭在中原正统的--明朝
这样以来，关外满清要么吓的归顺，要么凭农民军这样强大的势力，早晚也把它灭了

“汉奸”的话吴三桂才算吧。李自成一个明朝的农民，你能期待他在对腐败的明王朝充满仇恨时，还记得有外族在边疆虎视眈眈？
更何况，在灭明之后，他也是靠着吴三桂的大军顶住清军的，他自己可从没想过清军入关对汉民族是怎么样的惨剧，思想境界不够。...

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“汉奸”的话吴三桂才算吧。李自成一个明朝的农民，你能期待他在对腐败的明王朝充满仇恨时，还记得有外族在边疆虎视眈眈？
更何况，在灭明之后，他也是靠着吴三桂的大军顶住清军的，他自己可从没想过清军入关对汉民族是怎么样的惨剧，思想境界不够。

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有所误解,当时清兵入关难度是很大的,在此之前清兵曾三次进攻锦州,宁远,都被明军打败,努尔哈赤就是在进攻宁远时负伤不治的,第三次打败清军的正是吴三桂,所以当时的皇太极对宁远,锦州,山海关的明军是挺怕的,李自成进北京的时候吴三桂正好持重兵守山海关,清兵如果不是吴三桂请他们进来,他们也进不来,李自成错就错在得罪了吴三桂(因为陈圆圆,还有吴三桂的父亲),所以清朝得以入关统一全国吴三桂是头功,除此之外清兵在...

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有所误解,当时清兵入关难度是很大的,在此之前清兵曾三次进攻锦州,宁远,都被明军打败,努尔哈赤就是在进攻宁远时负伤不治的,第三次打败清军的正是吴三桂,所以当时的皇太极对宁远,锦州,山海关的明军是挺怕的,李自成进北京的时候吴三桂正好持重兵守山海关,清兵如果不是吴三桂请他们进来,他们也进不来,李自成错就错在得罪了吴三桂(因为陈圆圆,还有吴三桂的父亲),所以清朝得以入关统一全国吴三桂是头功,除此之外清兵在向南挺进的时候吴三桂也是先锋,从山海关一直打到今天的缅甸!

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……
李自成是想你清朝算什么东西，你有本事灭了明朝老子在灭了你，岂不是省了我的事。

冲冠一怒为红颜，其实吴三桂刚开始是打算投靠李自成的，但是当他知道他的女人陈圆圆被刘宗敏给霸占了，父母给李闯王监禁了，家里的金银珠宝给农民军洗劫了，这是被逼的，吴三桂其实也不容易啊，闯王具有农民阶级的狭隘性、盲目性。

不要用现在人的观念去看待古人嘛，古人想的，肯定和现在人不一样。满清入关也不全是李自成的问题，他也算不上是汉奸。

李自成；
什么东西呀
什么玩意呀
农民就是农民；成不了什么大气厚，
但是；你看；人家，朱元璋；刘帮；也是；农民出身呀；人家怎么成大事的呀
首先；他选者的；这时候不是很适何；
他完全赞成他成义，这一点是对的，是无可否认的；是可以理解的；一个民农民过不下去了；他只能团结成来造反，他还有什么出路；没有饭吃，没有生活可过，到处是贪官，到处是；酷吏，可以说；明...

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李自成；
什么东西呀
什么玩意呀
农民就是农民；成不了什么大气厚，
但是；你看；人家，朱元璋；刘帮；也是；农民出身呀；人家怎么成大事的呀
首先；他选者的；这时候不是很适何；
他完全赞成他成义，这一点是对的，是无可否认的；是可以理解的；一个民农民过不下去了；他只能团结成来造反，他还有什么出路；没有饭吃，没有生活可过，到处是贪官，到处是；酷吏，可以说；明朝中后期；别的先不说了；就从；明朝最后一个开明的皇帝，明孝宗；弘治皇帝；在位十几年之后；因病重而；才三十五岁；可以说把个明朝；从英宗以来；官场暗斗，黑暗腐败的显像；给处理的差不多了，可以说；快到中兴的地步了。
在他死后；武宗继位；正德皇帝；开始；直到，天启皇帝；之间；出来的；不是大臣作乱；就是；太监弄权，弄的个；明王朝的；鸡犬不宁，虽说；其间；也有了一些；改革，维新；什么的；但总以失败，而告终，
这是；李自成；造反的；前照
在看当时；现在的情况是；清兵虎视；山海关，有入主中原之士，皇太级；也是和曹操一样的；不安于现壮的人，
些事的；明朝；皇帝；崇真皇帝，也是一个可以说；你后来；雍正一样；的一个人；也想改革一新；使威在旦息的；明王朝；从地狱里给拉回来；可是无奈；现在虽有一棵；诚心，一个作好皇帝的立志，现在；面对他的；有很多很多的困难；首先；内部党争；一时还官不了；一些魏忠贤的党羽还没完全除掉；
国库空虚，在加上个；李自成；那西边；折腾；是不好控制的；
李自成；现在；完全可以看清楚现在；眼前的一切，
现在情况是；明朝；现在至少已经有一个可以带着全国老百性可以走上；治富道路的好皇帝，外面还有一群狼；在看着；你们窝里反；好坐收鱼翁之利，
眼前的；枪口是；一直对外；
那共产党；还不是；在抗战的；眼前；像国民政府；妥协了，连成了；一至对外的口号；
李自成；心里还是有；私心；也难怪；那时；他肯定没有；共产党那个大度；
也是想当皇帝一个人；可是要看时候呀；成大事的；要看前后厉害关系呀；
你想一想；你是不打明朝吧；只少；你前面；还有一个；屏障；你灾了明朝；你要自己来面对；一个更为强大的；敌人；
你看看后来；打到北京城了，也建立政权了；那有多久呀；首先；没有一个良好的心态；没有一群能够帮你出谋划笨的；好军师，好谋士；是成不了大事的；要是身边有几个明理人；还能叫他；把吴三贵的全家；都抄了，应该劝说他；要好好把吴三桂给拉过来；一个说不行；两个说他不听；我就不听；身下的人；全都是一些明事理的；他能不听；还是不够完善呀；作的；
天时；地里，人和；他明意上是；占了；可是好好看来；他一样；都他妈没占
天时；现在；正是；共同抗击外族的好时候，说不定还能和明朝成为好朋友；也不一定；
地里；占了个北京城；最多也就把北方；给控制了，南方呢，东北还有强敌，山 东呢，河南呢，明朝就这么好灾的；他不出来反你，
人和；都是；打开城门迎闯王，闯王是进来；可你看看他都作了些什么；以前明朝什么官；还是作什么事；；像那个；没用的；就兔了；有成才实说了；才用呀；现在什么时候呀；还是作的不够完善；
把；崇真；给逼死了，明朝没了，你成王了，你到是作出来几个让百姓看的起的事呀；作的都是些什么破事；都是明朝；不是东西；他上了台；更不是东西
比明朝还黑；还；无耻；一群；除了知道；有便宜就上；有东西就抢的人；都作出来什么大事；还是那种话；后部作的很不完善；要人财没有；要有名的武将；也是涡有、，一个自自称是好生死好兄弟的；刘宗敏吧；在这个时候还非的；把现在；最主要拉拢的对像的女人给；抢了；什么东西呀；哎这样的人；还能用；？
总之一句话；李自成；真浑人也

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他知道明朝快灭亡了，马上后金（清朝）就要攻克明朝，不如帮助清朝，最后好生官。

你要知道李自成是农民出身,并不是知识阶级也不是士大夫阶级,他压根就没有那么多的关于民族利益的考虑也不会有.再说了,其实清军当时并不怎么强大,还不足以威胁到大明朝,只是后来由于种种原因走了狗屎运罢了.
满清取代大明的真正原因:
http://hi.baidu.com/mfknuiatdp/blog/item/29648c0adb7e771895ca6bec.html...

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你要知道李自成是农民出身,并不是知识阶级也不是士大夫阶级,他压根就没有那么多的关于民族利益的考虑也不会有.再说了,其实清军当时并不怎么强大,还不足以威胁到大明朝,只是后来由于种种原因走了狗屎运罢了.
满清取代大明的真正原因:
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